體育播報(bào)4月9日宣 前切爾西,、曼聯(lián)中場馬蒂奇接受The Athletic專訪,，談到了曼聯(lián)、切爾西,、阿布,、穆里尼奧等等話題。

你即將年滿37歲,，仍在頂級聯(lián)賽的豪門球隊(duì)司職中場,。有何秘訣？

馬蒂奇：“這采訪的開場不太順利?。ㄐΓ?。是的，我知道自己快37歲了,，但感覺狀態(tài)絕佳,。我并未感受到年齡的重負(fù)，這才是最重要的,。沒有秘訣可言,，我努力保持職業(yè)，但遠(yuǎn)不止于此,。關(guān)鍵在于思維方式,，如何迎接清晨，如何面對生活,。我始終懷抱積極心態(tài)，這或許就是我的秘訣,?！?/p>

所謂“職業(yè)性”具體指什么,？飲食管理，還是生活方式,？

馬蒂奇：“肯定不是指飲食。我可不是什么好榜樣,。我嗜好甜食，各式各樣的甜品，但凡人總得有點(diǎn)小癖好,。我更注重科學(xué)訓(xùn)練。我無法像20歲時(shí)那樣訓(xùn)練,，但也不需要那么練?；蛟S跑動量不及當(dāng)年，但如今的球商更為成熟,。我也盡量保證規(guī)律優(yōu)質(zhì)睡眠，盡管三個(gè)孩子讓這件事頗具挑戰(zhàn),。我必須將職業(yè)球員的工作與接送孩子上下學(xué)的‘司機(jī)’職責(zé)結(jié)合起來。其中一份工作有報(bào)酬,，另一份沒有。我始終在心理上為每一天的挑戰(zhàn)做好準(zhǔn)備,。若沒有這種準(zhǔn)備，即便保持職業(yè)性也不足以支撐比賽,。隨著年齡增長,，你也必須自我調(diào)整,?！?/p>

如何定義自己的比賽風(fēng)格？

馬蒂奇：“要想在這個(gè)級別或英超立足,，你必須具備全能素質(zhì),。無論有球無球都要出色,，還要精于閱讀比賽。我最引以為傲的特質(zhì)是能讓身邊隊(duì)友變得更好,。效力過的每家俱樂部都印證了這點(diǎn)?；蛟S外界未必總能看到，但俱樂部內(nèi)部都深有體會。我感恩人們的認(rèn)可,，足球界專業(yè)人士都明白我在場上的價(jià)值。我懂得如何解讀隊(duì)友特點(diǎn),，把握傳球時(shí)機(jī)，既能激發(fā)他們的優(yōu)勢,，又能彌補(bǔ)短板?！?/p>

在里昂生活如何？為何僅在雷恩效力一季,？

馬蒂奇：“當(dāng)時(shí)孩子們上學(xué)遇到些困難。簽約前俱樂部告知那里有國際學(xué)校,，這對在英格蘭長大的孩子們接受英語教育至關(guān)重要。但后來發(fā)現(xiàn)實(shí)際是法語學(xué)校,。我們嘗試適應(yīng)了四五個(gè)月，但困難重重,。孩子們不會說法語，最終與里昂達(dá)成了解決方案,。我掌握多門語言：塞爾維亞語、斯洛伐克語,、葡萄牙語,、英語,、意大利語和西班牙語，基本覆蓋了效力過的國家?，F(xiàn)在正學(xué)習(xí)法語，我保證會掌握,，但對孩子們而言，用熟悉的語言接受教育更為重要。里昂是座美妙的城市,，規(guī)模適中,，非常適合家庭生活,。俱樂部組織架構(gòu)完善，聯(lián)賽競爭激烈,，對抗強(qiáng)度和身體要求堪比英超。當(dāng)然,，英超匯聚了更多頂尖球員,，但法甲同樣充滿挑戰(zhàn)。法國有許多在歐洲賽場表現(xiàn)出色的勁旅,，這段經(jīng)歷彌足珍貴,。”

當(dāng)里昂在歐聯(lián)杯抽中曼聯(lián)時(shí),，你作何感想,？

馬蒂奇：“這場比賽必將氣氛火爆，球場條件一流,。球迷們可以期待一場精彩對決,。我們陣中擁有眾多經(jīng)驗(yàn)豐富的好手，陣容深度充足,。當(dāng)然,，雷恩的切爾基是眾多豪門關(guān)注的對象，這位天才球員一個(gè)靈光乍現(xiàn)就能決定比賽,。還有大家熟知的拉卡澤特,。曼聯(lián)將面臨苦戰(zhàn)，這項(xiàng)賽事對兩家俱樂部都至關(guān)重要,。目前我們在法甲力爭前三,，以獲得下賽季歐冠資格，里昂正是在歐冠舞臺享譽(yù)全球,，我們渴望重返巔峰,，但通過贏得歐聯(lián)杯同樣能實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo),。這是場重大戰(zhàn)役,。主場球迷的助威聲浪會非常震撼,，這里的球迷文化與英格蘭截然不同,。在法國要想獲得英超那種無論成績?nèi)绾味际冀K如一的擁護(hù)，你必須拿出優(yōu)異表現(xiàn),。而在英格蘭,，我曾見證一支英超降級隊(duì)仍獲得球迷掌聲，只因他們認(rèn)為球員已傾盡所有,?！?/p>

如同曼聯(lián)，里昂本賽季歐聯(lián)杯也踢出代表作,，比如客場4-1大勝格拉斯哥流浪者,。為何歐戰(zhàn)表現(xiàn)更亮眼？

馬蒂奇：“因?yàn)榉變?nèi)部競爭太過激烈,。我們主場3-2擊敗法蘭克福后,，我看到有人說‘里昂對陣德甲勁旅踢出了現(xiàn)象級表現(xiàn)’。但在場上我的感受截然不同,，聯(lián)賽中我們面對的五六支頂級球隊(duì)實(shí)力更強(qiáng),。顯然巴黎圣日耳曼自不必說，但布雷斯特在歐冠小組賽表現(xiàn)出色并不令我意外,。里爾在32強(qiáng)中位列第七,，直到2-3負(fù)于多特蒙德前都戰(zhàn)績斐然。摩納哥同樣表現(xiàn)不俗,，法甲共有四支歐冠參賽隊(duì),。”

你職業(yè)生涯中為曼聯(lián)出場189次,，超過任何其他俱樂部,。如何看待五年紅魔歲月？

馬蒂奇：“球員和教練團(tuán)隊(duì)每一年都全力以赴,。首賽季我們獲得亞軍,，一月份還領(lǐng)跑積分榜，最終曼城奪冠,。五年間我們先后位列第二,、第六、第三,、第二,、第六。參加過歐聯(lián)杯,、歐洲超級杯和足總杯決賽,，其中四個(gè)賽季征戰(zhàn)歐冠,。但始終與冠軍失之交臂。若以如今曼聯(lián)的標(biāo)準(zhǔn)衡量,，我們當(dāng)時(shí)表現(xiàn)堪稱出色,，但紅魔顯然不會滿足于亞軍。這家俱樂部需要的是聯(lián)賽冠軍,。我們已竭盡所能,，有時(shí)會遭受批評，但我認(rèn)為俱樂部不存在根本性問題,。組織架構(gòu)完善,，硬件設(shè)施一流。

“與切爾西時(shí)期的最大差異在于,，斯坦福橋的一切都圍繞結(jié)果與冠軍展開,。這種精神滲透到俱樂部的每個(gè)角落，從草皮養(yǎng)護(hù)員到高層,。阿布拉莫維奇先生永遠(yuǎn)只問我們戰(zhàn)績?nèi)绾?。而曼?lián)更注重商業(yè)運(yùn)作，加盟數(shù)月后我便有此感受,。我理解俱樂部需要支付球員工資,，但確實(shí)感覺這里不像切爾西那樣以競技成績?yōu)楹诵摹Ｋ{(lán)軍時(shí)期我可能只參與過兩次商業(yè)活動,，但在曼聯(lián)這類事務(wù)頻繁得多,。

“初抵老特拉福德時(shí)，我?guī)е袪栁鲿r(shí)期那種對冠軍的饑渴感,。但漸漸地,，我開始感到獎杯并非這里的首要目標(biāo)?；蛟S我的感受有誤,，但這是內(nèi)心最真實(shí)的體悟?！?/p>

索爾斯克亞曾說鐘愛由你,、麥克托米奈與弗雷德組成的中場組合：“盡全力的真正的職業(yè)球員?！钡渤姓J(rèn)未讓你在2021年格但斯克對陣比利亞雷亞爾的歐聯(lián)杯決賽首發(fā)是個(gè)錯(cuò)誤,，認(rèn)為那場比賽本是為你的風(fēng)格量身定制的。

馬蒂奇：“是的,，他向我袒露過這個(gè)想法,。教練的判斷沒有錯(cuò)，但無論如何我認(rèn)為我們配得上那場勝利,。如今時(shí)過境遷,，越來越多人意識到索帥對俱樂部的積極影響,，但功勞不僅屬于他。麥肯納是位杰出教練,，卡里克與馬丁-佩爾特同樣優(yōu)秀,。達(dá)倫-弗萊徹與我們關(guān)系密切,。這個(gè)團(tuán)隊(duì)化學(xué)反應(yīng)絕佳,，很遺憾他們未能在俱樂部獲得更多機(jī)會，但足球世界就是如此,?！?/p>

曼聯(lián)生涯的高低時(shí)刻分別是什么？

馬蒂奇：“我在曼市德比攻入制勝球（2020年1-0勝曼城）,，賽后瓜迪奧拉多次提及我,，這讓我倍感欣慰。代表切爾西與曼聯(lián)時(shí),，我與他的球隊(duì)交手過太多次,。對水晶宮補(bǔ)時(shí)絕殺（2018年3月）固然難忘，但更經(jīng)典的是另一場曼市德比,。半場0-2落后時(shí)（2018年4月）,，對手已準(zhǔn)備好慶祝奪冠。中場休息時(shí),，穆里尼奧對我們說：‘聽著伙計(jì)們,，他們擺好了慶功宴，想把我們當(dāng)小丑耍,。我們絕不當(dāng)小丑,！’最終我們連扳三球3-2逆轉(zhuǎn)。新冠疫情前夕,，我們還在老特拉福德?lián)魯∵^曼城,。麥克托米奈從中場啟動轟入那記世界波堪稱杰作。

“低谷時(shí)刻莫過于任何一位主帥下課,。穆里尼奧與索爾斯克亞離任時(shí),，我都感到負(fù)有部分責(zé)任。球員狀態(tài)起伏本屬競技常態(tài),，但看到人們因此失業(yè)讓我非常痛苦,。”

你在切爾西兩奪英超時(shí)的中場搭檔風(fēng)格迥異（法布雷加斯與坎特）,。如何與不同特點(diǎn)的隊(duì)友協(xié)作,？更偏愛哪種組合？

馬蒂奇：“2015年主要與塞法布雷加斯搭檔,，2017年更多與坎特配合,，法布雷加斯則位置前移,。兩種模式我都享受。法布雷加斯是掌控節(jié)奏的大師,，總能送出致命一傳,。坎特,，我們更側(cè)重?cái)r截與快速由守轉(zhuǎn)攻,，盡早將球交給前場的藝術(shù)大師們：法布雷加斯、奧斯卡,、佩德羅,、阿扎爾。與法布雷加斯搭檔時(shí),，我需要更多補(bǔ)位防守,，為他的前插提供屏障。與坎特則分工明確：他負(fù)責(zé)左路,，我鎮(zhèn)守右路,。有他在身旁，我的跑動負(fù)擔(dān)減輕許多,。兩種組合都讓我如魚得水,。”

職業(yè)生涯最難纏的對手是誰,？

馬蒂奇：“亞亞-圖雷,。他就像一臺機(jī)器。2014年1月我第二次加盟切爾西時(shí),，首秀對陣曼聯(lián)僅登場幾分鐘,。然后首次首發(fā)是作客曼城，面對他,，彼時(shí)正值他英超生涯巔峰期,，幾乎每場都能破門。他兼具力量與精湛技術(shù),，持球推進(jìn)時(shí)速度之快出人意料,。人們總以為他和我一樣帶球笨拙，實(shí)則迅捷如風(fēng),。踏入球場那一刻,，我意識到他仿佛有兩米高?！?/p>

可你實(shí)際身高比他高出不少,？

馬蒂奇：“的確，但真人比電視上更具壓迫感,。那是我英超首次首發(fā)就要對抗這尊巨獸,，但也是證明自我的良機(jī),。我別無選擇，必須凍結(jié)他,。我們憑借伊萬諾維奇的進(jìn)球1-0取勝,，我當(dāng)選全場最佳。當(dāng)時(shí)亞亞-圖雷還不了解我,，或許輕敵了,。此后交鋒中他總是全力以赴，這迫使我每次與他對決都必須做到完美,?！?/p>

你多次提及穆里尼奧,，似乎總與他緊密相連,。如何向不懂球的人描述他？

馬蒂奇：“他是‘特別的一個(gè)’,。擁有與眾不同的魅力和與球員間強(qiáng)大的羈絆,。我無法用三言兩語概括，拍部電影才夠講述他的故事,。比如有次主場對陣弱旅半場0-0,，我們表現(xiàn)糟糕。他沖進(jìn)更衣室環(huán)視四周,，直覺告訴我他在找我,，確實(shí)如此。那些訓(xùn)斥不便復(fù)述,，但我明白他是在激發(fā)我的潛能,。若不了解他，這種溝通方式會引發(fā)矛盾,，但我們彼此理解且尊重,。成績好時(shí)，他會給你無限假期,，但你必須用場上表現(xiàn)回報(bào)他,。”

近期他在土耳其費(fèi)內(nèi)巴切對陣加拉塔薩雷后又成焦點(diǎn),。

馬蒂奇：“他走到哪里都是頭條制造機(jī),。沒有穆帥的足球界黯然失色，英超尤其需要他回歸,。如今聯(lián)賽缺失的正是他這種戲劇性元素,，該有俱樂部簽下他，他本身就是票房保證,?！?/p>

如何看待羅德里榮膺金球獎,？高大強(qiáng)壯的防守型中場技術(shù)流終于得到認(rèn)可？

馬蒂奇：“實(shí)至名歸,。我為他高興,，畢竟我們位置相似。防守型中場,，尤其是他,，長期被低估。如今曼城球迷意識到他的價(jià)值：他的存在能讓全隊(duì)?wèi)?zhàn)力提升30%,。羅德里懂得何時(shí)控節(jié)奏,、何時(shí)快出球。他缺陣時(shí)曼城的掙扎印證了其重要性,，很高興世人終于認(rèn)可這點(diǎn),。”

未來有何規(guī)劃,？仍與弟弟共同經(jīng)營塞爾維亞的俱樂部嗎,？

馬蒂奇：“是的，目前遇到些困難,。我們用八年時(shí)間從第四級別聯(lián)賽升至頂級,，通過青訓(xùn)培養(yǎng)年輕球員走上正軌。我個(gè)人正在考取教練證書,，已完成歐足聯(lián)B級,，現(xiàn)于英格蘭攻讀A級。未來希望執(zhí)教,，相信自己具備成為優(yōu)秀主帥的潛質(zhì),。”